Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Özel Yapım Araçlar => Konuyu başlatan: Ertarda - 26 Kasım 2011, 15:02:36
-
Buna ne denir bilemedim, press desem değil, mengene desem değil. Isıl işlem amaçlı kullanacağımıza göre Isıl İşlem Aparatı dedim geçtim. Sonuna bolca soru işareti koyaraktan. İlk görevimiz buna biri isim koymak olsun.
(http://img193.imageshack.us/img193/7576/press01.jpg)
By ertarda (http://profile.imageshack.us/user/ertarda) at 2011-11-26
(http://img546.imageshack.us/img546/6589/press02.jpg)
By ertarda (http://profile.imageshack.us/user/ertarda) at 2011-11-26
(http://img27.imageshack.us/img27/2808/press03.jpg)
By ertarda (http://profile.imageshack.us/user/ertarda) at 2011-11-26
Gelelim konumuza: Hava çeliklerine su verilirken genelde herkez profilde dönme olmasın diye 2 aluminyum blok arasına sıkıştırarak sertleştirme işlemini yapıyor. Bu iş için aluminyum son derece mantıklı bir malzeme. Hem yeterli kalınlıkta seçilirse profilin dönmemesini sağlayacak kadar rijit, hem de bıçak profilini kısa sürede soğutacak kadar ısı iletim katsayısı yüksek. Ben de bu amaçla 25 x 700 mm Alu lamadan 2 adet 250 mm kestirerek mengenin çenelerine monte ettim.
Bu işlem biraz daha iptidai bir yöntemle, yani sadece 2 Alu blok ile de yapılabilir. Alu bloğun birini tezgahın kenarına koyarsınız, tav fırınından çıkan bıçak profilini üzerine yatırır, diğer Alu bloğu üzerine kapatır ve en az 2 marangoz mengenesiyle sıkarsınız, aynı işi görür (gibi gözüküyor). Ancak profil fırından çıktıktan sonra zaman kaybetmeden hemen Alu blokların arasına almak lazım. O yüzden de bu tip bir mengene işi çok çok hızlandırıyor. Emre de aynı mantıkla tezgah mengenesini tezgaha dik bağlayıp çenelerine yine aluminyum bloklar monte etmişti. (projeyi nereden çaldığımı da itiraf etmiş bulundum ;) ). Bu sistem bana biraz daha ucuza mal oldu. Yıllar önce biryerlerden kalmış marangozların kullandığı kapı kanadı mengenesi aklıma geldi, baktım parçalar tamam, hurdacıdan sadece 1 metre kadar I-80 profil alıp aparatı tamamladım.
Tamamladım diyorum ama belki de tamamlamamışımdır. Zaten konuyu açma sebebim de bu konuda tecrübesi ve bilgisi olan Ustaların fikrini almak. Bana öyle geliyor ki, aluminyumun bıçak profilinden ısıyı çekmesini beklemek profilin soğuma işlemini gereğinden yavaş olmasını sağlayacak. O nedenle soğutma işlemi için bir miktar da havaya ihtiyacımız var mıdır? Yani bıçak profili aluminyum blokların arasındayken aradan kompresörle basınçlı hava üflemenin faydası olur mu, ya da bu zorunlu mudur?
Mesela Emre bu tip bir uygulama yapıyordu. Ama detayını konuşmamıştık.
Bu konu hakkında bildiklerimizi paylaşırsak hem bana çok faydası olacak hem de konuyu takip eden üyelerimiz de bu bilgilerden yararlanacaktır.
Bu bağlamda fikirlerinizi, uygulamalarınızı, kendi aparatlarınızın fotoğraflarını ve bu konuyla ilgli internette ve yabancı forumlarda ki bilgilerin linklerini paylaşırsanız sanaırım benim için ve forum üyeleri için faydalı bir eser olacak :) .
-
abicim afedersin tam olarak anlayamadım ama sen bu aparatla sıkıştırıp ısıttın diyelim suyu hortumla mı tutuyorsun ben çözemedim ???
-
abicim afedersin tam olarak anlayamadım ama sen bu aparatla sıkıştırıp ısıttın diyelim suyu hortumla mı tutuyorsun ben çözemedim ???
Ali Rıza bu su veya yağ çelikleri için değil, hava çeliklerine su vermede kullanılan bir aparat. O tip çeliklerin sertleştirilmesinde havada soğutma yetiyor.
-
Buna ne denir bilemedim, press desem değil, mengene desem değil. Isıl işlem amaçlı kullanacağımıza göre Isıl İşlem Aparatı dedim geçtim. Sonuna bolca soru işareti koyaraktan. İlk görevimiz buna biri isim koymak olsun.
(http://img193.imageshack.us/img193/7576/press01.jpg)
By ertarda (http://profile.imageshack.us/user/ertarda) at 2011-11-26
(http://img546.imageshack.us/img546/6589/press02.jpg)
By ertarda (http://profile.imageshack.us/user/ertarda) at 2011-11-26
(http://img27.imageshack.us/img27/2808/press03.jpg)
By ertarda (http://profile.imageshack.us/user/ertarda) at 2011-11-26
Gelelim konumuza: Hava çeliklerine su verilirken genelde herkez profilde dönme olmasın diye 2 aluminyum blok arasına sıkıştırarak sertleştirme işlemini yapıyor. Bu iş için aluminyum son derece mantıklı bir malzeme. Hem yeterli kalınlıkta seçilirse profilin dönmemesini sağlayacak kadar rijit, hem de bıçak profilini kısa sürede soğutacak kadar ısı iletim katsayısı yüksek. Ben de bu amaçla 25 x 700 mm Alu lamadan 2 adet 250 mm kestirerek mengenin çenelerine monte ettim.
Bu işlem biraz daha iptidai bir yöntemle, yani sadece 2 Alu blok ile de yapılabilir. Alu bloğun birini tezgahın kenarına koyarsınız, tav fırınından çıkan bıçak profilini üzerine yatırır, diğer Alu bloğu üzerine kapatır ve en az 2 marangoz mengenesiyle sıkarsınız, aynı işi görür (gibi gözüküyor). Ancak profil fırından çıktıktan sonra zaman kaybetmeden hemen Alu blokların arasına almak lazım. O yüzden de bu tip bir mengene işi çok çok hızlandırıyor. Emre de aynı mantıkla tezgah mengenesini tezgaha dik bağlayıp çenelerine yine aluminyum bloklar monte etmişti. (projeyi nereden çaldığımı da itiraf etmiş bulundum ;) ). Bu sistem bana biraz daha ucuza mal oldu. Yıllar önce biryerlerden kalmış marangozların kullandığı kapı kanadı mengenesi aklıma geldi, baktım parçalar tamam, hurdacıdan sadece 1 metre kadar I-80 profil alıp aparatı tamamladım.
Tamamladım diyorum ama belki de tamamlamamışımdır. Zaten konuyu açma sebebim de bu konuda tecrübesi ve bilgisi olan Ustaların fikrini almak. Bana öyle geliyor ki, aluminyumun bıçak profilinden ısıyı çekmesini beklemek profilin soğuma işlemini gereğinden yavaş olmasını sağlayacak. O nedenle soğutma işlemi için bir miktar da havaya ihtiyacımız var mıdır? Yani bıçak profili aluminyum blokların arasındayken aradan kompresörle basınçlı hava üflemenin faydası olur mu, ya da bu zorunlu mudur?
Mesela Emre bu tip bir uygulama yapıyordu. Ama detayını konuşmamıştık.
Bu konu hakkında bildiklerimizi paylaşırsak hem bana çok faydası olacak hem de konuyu takip eden üyelerimiz de bu bilgilerden yararlanacaktır.
Bu bağlamda fikirlerinizi, uygulamalarınızı, kendi aparatlarınızın fotoğraflarını ve bu konuyla ilgli internette ve yabancı forumlarda ki bilgilerin linklerini paylaşırsanız sanaırım benim için ve forum üyeleri için faydalı bir eser olacak :) .
Öncelikle aparatın başarılı hayırlı olsun.Ben bıçaklarda hava çeliği kullanmadım imkanım olmadı ama makina teknikeri olduğum için bilgilerimi paylaşabilirim.Kullandığın çeliğin firmasından ısıl işlem tablosunu iste ve kaç dakikada soğuması gerektiğine bak.Soğumadan kasıt oda sıcaklığına gelmesidir.Eğer 25 -30 dk lık bir süre varsa hava tutmana gerek kalmaz,ama 8-10 dk ise ozaman basınçlı havayla soğutmak gerekir.Birde benim fikrim aliminyum blokları delsen enazından dış kısımlara sık olarak kör delikler atsan mengenenin iç kısmına patlamayacak şekilde daha iyi olur diye düşünüyorum ,çünkü aliminyum incelen kısımlardan ısıyı daha çabuk bırakır ısı transferi hızlı gerçekleşir hava soğutmalı motor bloklarını göz önüne getir orada delik değil petek var ama delikte işine yarar diye düşünüyorum.Petek gibi v ler açsan sıkınca çentik etkisi yapar ve kırılır. Bu benim fikrim yorum senin saygılar
-
Gayet başarılı Ertuğrul bey,ben çok beğendim.Hava çeliklerinde zaman önemli bencede.Elinize sağlık.
-
ayrıca mıkarta yaparken pres olarak ek bir işide yapabilir ;)
-
Güzel cendere ustam. Durmak bilmiyorsun. Eline sağlık. :2up
-
ayrıca mıkarta yaparken pres olarak ek bir işide yapabilir ;)
Usta benim de aklima o geldi gorur gormez >:D
-
ayrıca mıkarta yaparken pres olarak ek bir işide yapabilir ;)
Aynen ben de bu tip bir pres yaptım ve hem hava çeliklerinde hem de mikarta da kullanıyorım, aynı zamanda tam kabzalarda kabza malzemesi yapıştırmada ve liner vs. laminasyonda süper işe yarıyor.
Ertuğrul, soruna gelince: arada hava tutmak özellikle kromun daha yüksek bağlanmasını sağlıyor, bladeforumsdan mete ve nathan önermişlerdi, yani mesela basınçlı havada soğutulmuş d2 sadece alminyum blokta preslemniş d2'den daha yüksek korozyon direncine sahip oluyor, bir de tecrübelerim ağızda bükülme yamulma olma ihtimalini daha aza indirdiği yönünde, ama olmasa da olur. Bir tavsiyem de kuyrukta "distal taper" yani kıça doğru incelen bıçaklarda pres kullanma, kesin yamulma oluyor, sadece düz formlarda kullan.
Çok çok güzel ollmuş, eline sağlık. :2up
Bu arada benimki bedavaya gelmişti, karşılığında bir bıçak yapmıştım zamanında ;D
-
Ertuğrul hava püskürtmeyle ilgili belki aşağıda hızlıca çizmeye çalıştığım yöntem iş görür. Çizimdeki A ve B delikleri hava giriş delikleri. Bu delikler sağdaki C ve soldaki D delikleriyle birleşirse A ve B den püskürteceğin hava ısınan tüm yüzeyi hızlıca soğutacaktır. İşlem de sadece delik delmekten oluşan basit bir işlem. Helede matkap çaplarını büyük tutarsan veya delikleri yüzeye yakın delersen neredeyse hiç ısınmayacaktır sanıyorum.
-
Üzerine 12 voltluk küçük bir fan eklenebilir bence de.Alüminyumun yüzeyine açılan deliklerin üstünden üfleyen bir fan gibi düşündüm.Bir sürü delik açılabilir ve düzenli olması da şart değil.Sonuçta sürtünme yüzeyini artırarak daha hızlı soğumayı sağlamak amaç.
-
Üzerine 12 voltluk küçük bir fan eklenebilir bence de.Alüminyumun yüzeyine açılan deliklerin üstünden üfleyen bir fan gibi düşündüm.Bir sürü delik açılabilir ve düzenli olması da şart değil.Sonuçta sürtünme yüzeyini artırarak daha hızlı soğumayı sağlamak amaç.
basınçlı hava kadar verım alınamıyacaktır bence ;)
-
Yeteri kadar çok delik olursa bence olabilir.Tabii denemeden yorum yapmak yanlış olur,sadece bir tez benimki ;)
-
Ertuğrul hava püskürtmeyle ilgili belki aşağıda hızlıca çizmeye çalıştığım yöntem iş görür. Çizimdeki A ve B delikleri hava giriş delikleri. Bu delikler sağdaki C ve soldaki D delikleriyle birleşirse A ve B den püskürteceğin hava ısınan tüm yüzeyi hızlıca soğutacaktır. İşlem de sadece delik delmekten oluşan basit bir işlem. Helede matkap çaplarını büyük tutarsan veya delikleri yüzeye yakın delersen neredeyse hiç ısınmayacaktır sanıyorum.
Aslında Emre'nin sistemi hoşuma gitmişti. İki plakanın arasına delikli bakır borudan kompresörden gelen havayı üflemekteydi. Rica etsek belki fotoğrafını yayınlar.
-
Olayı biraz daha genişletelim. Bu aparat üzerinden soru sormak yerine, şöyle bir soru sorsak: Havada ısıl işlem gereken çeliklerde bu işlemi nasıl yapıyorsunuz?
Mesela Emre dedi ki, 'arkaya doğru incelen kuyruk profillerinde bu pres aparatını kullanmıyorum'. Öyle bir profilde havada su verme işlemi nasıl yapılır?
Aslında benim için en güncel problem 1.4112'lerin (440B'lerin) ısıl işlem yöntemi. Tabii ki Sefa Hoca'nın Yüksek Alaşımlı Çeliklerin Pratik Isıl İşlem Tablosu'ndan haberim var. Ama spesifik bir çelik türü üzerine konuşuyor olsak, herhalde söylenecek çok daha fazla püf noktası çıkacaktır.
1.4112 çeliklerin ısıl işlemi için tavsiyelerinizi beklemekteyim.
-
440B hava veya Al-preste'de olur ama yağ daha iyi olur gibi. Folyo kullanacaksan ve yağda soğutacaksan hemen fırının dibinde bir saç makası olsun, çıkarır çıkartmaz folyonun dibini kesip bıçağı bir kargaburun ile çıkarıp yağa daldırıverirsin. Bildiğim kadarıyla en iyi sonuçları yağda alıyorlar 440B ve A için, açıkçası hiç kullanmadım ancak piyasadaki birçok 440B ve A bıçakları gördüğüm kadarıyla pek ahım şahım bir çelik değil, çok birşey beklememek lazım...
Arkaya doğru incelen veya öne doğru hızla daralıp incelen bıçaklarda Al-pres kullanımı anlamlı değil, çok küçük bir alan temasta oluyor ve askıda kalan diğer taraflar da genelde bir tarafa doğru bükülme yapıyor. Havada soğutma için en güzeli fırından çıkardıktan hemen sonra askıya almak. Hatta kompresör varsa ağız kısmından dikine ya da sırttan dikine hava tutmak. Ancak hava tutarken bir taraf diğer taraftan fazla havaya maruz kalırsa yamulma yapabilir, o yüzden dikkatli olmak lazım. Elle tutulamaz ama deri eldivenlerle tutulabilecek kadar soğuduğunda (200-300 derecelerde) yamulma filan olup olmadığına bakıp gerekirse deri eldiyenlerle, mengeneyle, penselerle vs. düzeltme yapılabilir. Üstüne su geldiğinde su cazırdamıyorsa artık oynamayın, sertleşme başlamıştır, kırılma tehlikesi vardır. Düzelmeyen bir yamukluk vs. varsa meneviş sonrası bıçak hala sıcakken çok kısa bir süreniz vardır yine düzeltme denemesi yapmaya. Ancak defalarca 200 derece üzerine çıkıp bıçağı bir kaç dakika ısıtıp tekrar düzeltme denemesi yapmak mümkün, sonuç alınıncaya kadar devam edebilirsiniz, fazla sertlik kaybı olmayacaktır bu kısa menevişlerin çünkü ısı sabitken zaman çok fazla sertlikte değişiklik yapmaz, tam meneviş için saatler gerek...
Hımm, bu arada yağda soğutmayı kesintili yapmakta yarar var. Örneğin 10 saniye yağda, 5-10 saniye dışarda, sonra tekrar yağ gibi. Zaten hemen hemen havada sertleşebilen çelikler olduğundan yağda sadece biraz daha yüksek sertlik için işi hızlandırıyoruz, aşırı hızlı bir soğutmaya gerek yok, yağ kaba olabilir, yağı ön ısıtmak yararlı olur. Bıçağı da bu arada önceden 600-650 derece civarında gerilim giderme tavına sokmak da yamulmaların bir miktar önüne geçebilir.
Folyo kullanımı konusunda tavsiyem folyonun tüm katlarını iki kez katlaman. Folyonun perste 1000 derecelerde bıçağa yağışma tehlikesi vardır, bunu önlemek için zarfın içine bıçağı koymadan önce çok az bir WD40 sıkabilirsin. Fazla değil sadece bir fıs..
Çok ince açılmış ağızlarda, tam taşlamalarda ve derin iç bükeylerde ağızda dalgalanmalar bazen olabiliyor sertleşme sırasında, bunun için en güzel çözüm daha bıçak soğumamışken bıçağın taşlamasını sert ve düzgün bir yüzeye - örneğin örs yüzeyine yatırıp hızla üstünde bastırarak ağır ve geniş bir çekici gezdirmek, bu sayede dalgalanmalar düzeltilebilir ve çöpe gitmeden bıçağı kurtarabilirsin.
Şimdilik aklıma gelen püf noktaları bunlar. Aklıma başka gelirse söylerim...
Bu arada bir ara şu benim presi de çekeyim de fotolarını burada paylaşayım, aklımdaydı, konu sıcakken bir işe yarasın :)
-
Bu hava celiklerinde aluminyum plakalar , SADECE - al'nin hizli isi iletimi nedeniyle , havadan nisbeten daha hizli bir sogutma yapmak amaciyla kullanilmiyor mu ? Kalin plakalar ve basincli hava kullanimi bu nedenle degil mi? Celigi aktif olarak preslemenin bir manasi yok benim bildigim kadariyla. Sadece iki plaka arasina koymak yeterli olacaktir.
Hatta ( taperli profillerde , ya da belki genis oluklu profillerde oldugu gibi ) al. plakaya degmeyen bolgelerin olmasi celikte farkli bolgelerde farkli ic stresslere yolacip , acik havada sogutmaya gore daha da riskli bir durum olusturmaz mi , yanlis mi dusunuyorum ?
-
Çok ilginç bir püf noktasını paylaşayım. Bu püf noktasının mekanizmasını açıkça dillendirene ben de hiç rastlamadım. Belki keşfedenimiz yine de vardır ama %99'umuz için de ilginç ve bir o kadar da akıl dışı gelebilir. Baştan ben de afallamıştım.
İki metal plaka arasında -sonsuz olmayan bir basınçla- sıkıştırılarak su verilen bir plakanın çarpılması yöntem sayesinde önlenir. Ya da en azından çarpılma bu sayede asgariye iner. Ancak bu basitçe basıncın varlığı nedeniyle değil, çarpılmanın suyu daha fazla alan yüzeyin otomatikman soğutma plakalarından uzaklaşması, buna karşılık soğuyan plakanın aksi tarafının soğutma plakalarına doğru ittirilmesi ile su vermenin dengelenmesi sağlanır. Kısaca sistem geribeslemeli olarak kendini dengeleyerek çalışır.
Eh, artık bu yazdıklarımdan bir tartışma çıkar. 8)
-
Çok ilginç bir püf noktasını paylaşayım. Bu püf noktasının mekanizmasını açıkça dillendirene ben de hiç rastlamadım. Belki keşfedenimiz yine de vardır ama %99'umuz için de ilginç ve bir o kadar da akıl dışı gelebilir. Baştan ben de afallamıştım.
İki metal plaka arasında -sonsuz olmayan bir basınçla- sıkıştırılarak su verilen bir plakanın çarpılması yöntem sayesinde önlenir. Ya da en azından çarpılma bu sayede asgariye iner. Ancak bu basitçe basıncın varlığı nedeniyle değil, çarpılmanın suyu daha fazla alan yüzeyin otomatikman soğutma plakalarından uzaklaşması, buna karşılık soğuyan plakanın aksi tarafının soğutma plakalarına doğru ittirilmesi ile su vermenin dengelenmesi sağlanır. Kısaca sistem geribeslemeli olarak kendini dengeleyerek çalışır.
Eh, artık bu yazdıklarımdan bir tartışma çıkar. 8)
Çok mantıklı.
-
O zaman 5mm çalışılacaksa 5 mm bıcağın girebileceği bir yarık açılmış bir alü blok işimizi görür.Tık yerleştir arasına tamamdır hocam. :D
-
Ben baslatayim tartismayi o zaman , Eylem'in teoremi gercek olsa bile :
bicak gibi kompleks bir geometrinin ( agiza ve uca dogru ) et kalinligindaki bir daralma sozkonusu oldugu icin , duz yuzeyli plakalara temas etmeyen yuzeyleri oldugu aciktir. Dolayisi ile plakalarin tum yuzeylere esdeger bir temas uygulayamadigi da kabul edilmelidir .
Su vermede tum kutlede esdeger bir soguma olusturulamadiginda yamulma dogal olarak olusur. Plakalara temas etmeyen yuzeyler acik havada kalacagindan daha gec soguyacaklardir.
Bu teoriye gore bile aktif presleme sart degildir.
-
Tartışılacak bişey yok ki... Asıl amaç bariz, çarpılmayı önlemek...
Eğer bıçağın profili düzse yani "distal taper" yoksa Al-pres işe yarar, aksi takdirde havada soğutulmalı... demiştim zaten, yoksa yamulur... Çok ince bıçaklar için özellikle kullanılır, önce profil şekillendirilip preste sertleştirilir daha sonra taşlaması vs. yapılır.
Kuyrukta incelerek yapılacak bıçaklarda da aynı şekilde ısıl işlemden sonra yapılabilir, bu sayede alminyum presin avantajından yararlanılabilir... Aktif preslemenin asıl amacı bükülmeyi önlemek olduğu kadar korozyon direncini de artırmaktır. Havada kendi halinde soğutulan paslanmaz ve diğer hava çeliklerinin korozyon direnci düşük olur, yağda soğutma ise tehlikelidir, bu çelikler için aşırı hızlıdır, bu yüzden bu yöntem çok yaygın kullanılır. Açıkçası basınçlı havayı preste kullanan pek görmedim, kendi uydurduğum bişey, sadece ince taşlamaları bükülme tehlikesi olan veya çok kalın et kalınlığındaki hava çeliklerinde kullanıyorum hava bağlantısını, daha ince bıçaklarda bir yararı yok...
-
Ben baslatayim tartismayi o zaman , Eylem'in teoremi gercek olsa bile :
bicak gibi kompleks bir geometrinin ( agiza ve uca dogru ) et kalinligindaki bir daralma sozkonusu oldugu icin , duz yuzeyli plakalara temas etmeyen yuzeyleri oldugu aciktir. Dolayisi ile plakalarin tum yuzeylere esdeger bir temas uygulayamadigi da kabul edilmelidir .
Su vermede tum kutlede esdeger bir soguma olusturulamadiginda yamulma dogal olarak olusur. Plakalara temas etmeyen yuzeyler acik havada kalacagindan daha gec soguyacaklardir.
Bu teoriye gore bile aktif presleme sart degildir.
Anlattığım, çarpılmayı önleyecek şekilde çalışan olgu düz profillerde iş görür.
Bence ideal olan, bir mengene gibi bir sıkıştırma düzeneği değil de ağırlık altında sıkıştırmak ya da bir yay aracılığı ile preslemektir. Bu da boyutlar değişse, işlem sırasında çarpılma başlasa bile soğutma plakalarını tutarlı bir şekilde bastırmak içindir. Soğurken çeliğin kalınlığının da düşmesinden dolayı eğer mengene tipi bir pres kullanılıyorsa soğuyan çeliğin üst tarafındaki baskı azalıp üstteki aluminyum plaka ile teması kesilebilir.
Peki çarpılma nasıl ve nerede başlar? Bunun yanıtı için kille kaplanarak su verilirken önce ağıza sonra sırta doğru bükülen katanaları düşünün. Suyu alan ağız kısmı kısaldığından sırt kısmı dışta kalacak şekilde bir kavis oluşur. Eğer bizim yaptığımız bu plaka ile soğutmada istenmeyen bir durum oluşur ve bıçağın bir yüzü hızlı soğursa bu soğumanın getirdiği bükülme bu hızlı soğuyan yerin plaka ile temasını keserek soğuma hızını dizginler. Zıt taraf ise plakaya iyice bastırılıp daha da hızlı soğumaya başlar.
-
abicim afedersin tam olarak anlayamadım ama sen bu aparatla sıkıştırıp ısıttın diyelim suyu hortumla mı tutuyorsun ben çözemedim ???
Ali Rıza bu su veya yağ çelikleri için değil, hava çeliklerine su vermede kullanılan bir aparat. O tip çeliklerin sertleştirilmesinde havada soğutma yetiyor.
pardon abicim o kısmı unutmuşum ;)
-
Tartışmanın buraya kadar olan bölümünden çıkardığım dersler:
1. Eylem'in dile getirdiği teori çok mantıklı.
Bu teoriye göre bir tarafın gereğinden çabuk soğuması profilde çarpılmaya neden olmakta. Bu çarpılma sayesinde ise az soğuyan taraf aluminyum plakaya yaklaşmakta, biraz önce az soğuyan taraf daha fazla soğumakta ve çarpılmanın yönü değişip miktarı azalmakta. Oda sıcaklıklarına gelene kadar bu döngü sürüyor ve sonuçta çarpılma miktarı bir artı ve bir eksi yöne git gide sıfıra yaklaşıyor.
2. Emre'nin söylediği korozyon direncinin artması konusu da çok mantıklı.
Uzun östenizasyon süresi gerektiren yüksek kromlu çeliklerin en büyük problemi ısıl işlem esnasında kromun tamamının martensit yapı içinde eritemeyip tümünden faydalanamamak. Diyelim ki fırının içinde östenizasyon zamanına uyduk martensit oluşturduk, şimdi bu yapının bozulmaması için gerektiği kadar hızlı soğutmamız gerekmekte. Suda ya da yağda soğutmak gereğinden çok daha hızlı olduğundan çatlamalar oluşuyormuş, havada soğutmak ise gereğinden yavaş olduğundan martensit yapının bir bölümü bozuluyor ve kromun belli bir bölümü bu yapı dışında kalıyor. Örneğin zaten krom oranı %12-13 olan D2'yi ele alalım, bu kromunda bir bölümünü kullanamazsak malzeme paslanıra yakın bir çelik oluyor.
3. Yine Emre'nin söylediği konik profillerin plaka arasında soğutulmasının yanlış olması da çok mantıklı.
Bu konuyu Eylemin teorisiyle birleştirirsek. Eylemin teorisinin çalışması için profilin tüm boyunca alu plakalara temas etmesi gerekmekte. Aksi taktirde profil yamulduğu halde karşıt plakaya temas edip ısı aktaramayacağından tekrar terse yamulma işlemi gerçekleşemeyecek ve eğilme sabit kalacak.
4. Burak'ın dile getirdiği 'uca doğru et kalınlığının daralması' konusu da oldukça mantıklı.
Uca doğru doğru daralan profillerde de aynı kuyruğa doğru daralan profillerde olduğu gibi bu yöntem işe yaramaz. Ancak ağıza doğru et kalınlığının daralması konusu pek mentıklı gelmedi. Çünkü bıçaklat kısa eksen yönünde değil, uzun eksen yönünde çarpılıyorlar. Eğer en uçtaki taşlanmış kısımdan bahsediyorsak da, profil 25 cm boyunca sabit kalıp da son 1.5 cm'lik ağız kısmında ne kadar dönebilirki. Unutmayın dönmenin mühendislik birimi açıdır. Eğilmelerde söz konusu olan küçük açılar ancak uzun boylara etki ettiği zaman gözle görülebilir hale gelir.
5. Emre'nin bahsettiği kalın profillerde plaka + basınçlı hava kullanılması da mantıklı.
Bence plaka arasında soğutmanın en büyük dezavantajı kesici ağızlara plakanın temas etmemesi. Sertleştirilmesi gereken asıl yerlere plaka temas etmeyip gereğince sertleşememe riski var. İşte bu problemi de basınçlı hava çözüyor. Çünkü basınçlı hava iki plakanın arasına direk bıçağın kesici ağzına yöneltilmiş oluyor. O yüzden bence basınçlı havanın görevi plakayı soğutmak değil, plakaların arasında kalan profili soğutmak olmalı. Sanırım Emre plakalarının ve çevresinde dolanan bakır boruların fotoğrafını yayaımladığında bu söylediklerim daha iyi anlaşılacak.
-
Plakalar arasında soğutmayı biraz önce ilk defa denedim.
Çelik 1.5 mm D2. Henüz kompresörüm yok (Siparişi verdim kargoda, sanırım yarın elime geçecek). O yüzden basınçlı hava imkanı olmadığından Emre'nin tavsiyesine göre basınçlı havaya ihtiyacı olmayan ince çeliğe su verme işlemini test ettim. Çelik folyo arasında 1040 derecede 30 dakikalık östenizasyonun ardından plakaların arasına sıkıştırdım. Zarftan çıkardığım profilde herhangi bir dönme yok. Üçgen eğe ile test ettim, eğe profili çizemiyor. Şimdilik derin dondurucuya attım. Yarın temperleme işlemini yapacağım.
Sonuçtan memnunum.
-
Bu arada folyo işe yaradı demek, asıl benim merak ettiğim konu oydu. Bu folyoların kontak numarasını yazdığım kağıdı unuttum, her zaman alabiliyoruz elemandan değil mi?
-
Bu arada folyo işe yaradı demek, asıl benim merak ettiğim konu oydu. Bu folyoların kontak numarasını yazdığım kağıdı unuttum, her zaman alabiliyoruz elemandan değil mi?
Bizde herzaman bulunur dedi. Kargo ile de gönderirlermiş.
İrtibat bilgileri:
Sezgintay Endüstri Malzemeleri
0 232 458 18 20
info@sezgintay.com
-
Ertuğrul fiyat neydi?
-
Sezgintay dan bende birkaç kere alışveriş yapmıştım. d2 deyince yada 1.2344 gibi bir rakam söyleyince anlamayıp bizde yok diyorlar ama malzemeyi ne için kullanacağınızı anlatınca yardımcı oluyorlar.
-
orkun bana yolladığın ck 60 malzemeyıde ordanmı almıştın..?
-
Ertuğrul fiyat neydi?
0,05 mm kalınlık 160 Tl/m2
30 x 200 cm aldım 39 Tl tuttu.
-
Sağol.
-
Ertuğrul fiyat neydi?
0,05 mm kalınlık 160 Tl/m2
30 x 200 cm aldım 39 Tl tuttu.
Sefa Hocam özür dilerim birimi yanlış yazmışım
160 tl/m2 değil 160 tl/kg olacak.
Bu durumda metrekaresi 64 liraya falan geliyor.
-
toplamda 39tl lik malzeme ile 40 a yakın veya daha fazla bıcağın ısıl işlemini yapacaksınız demektir ki buda fena sayılmaz bir rakam
-
orkun bana yolladığın ck 60 malzemeyıde ordanmı almıştın..?
Evet Taner oradandı. Yine lazım olursa haber ver.
-
orkun bana yolladığın ck 60 malzemeyıde ordanmı almıştın..?
Evet Taner oradandı. Yine lazım olursa haber ver.
malzeme 0ldukça kaliteliydi ;)
-
Paslanmaz çelik folyo ile ilgilenenlere duyrulur.
Folyo 2. kullanılışında su koyverdi.
İkinci defa yarım saatlik 1040 derecedeki östenizasyondan sonra kısaçla tuttuğum yer açıldı. Profilde hasar yok, sonuçta sadece soğuyana kadar bir kaç saniye 1040 derecelerde oksijene maruz kaldı, ama zarf kullanımaz halde.
Demek ki 318 çelik 1 saatten fazla 1000 derecelerin üzerinde kalamıyormuş.
-
Hımm, o durumda 309 malzeme astarı yüzünden daha ucuza geliyor gibi. Ne yapsak bilemedim şimdi :(
-
bende 309 paslanmaz folyo temin ettim bakalım hayırlısı ile hafta sonu elime gelir diye düşünüyorum. bakalım nasıl bir sonuç doğacak
bu arada 1,4112 çeliğinin toz metallere oranla cok iyi bir çelik olduğu söylenemez ama genelde piyasada kulanılan 440b lerin hemen hemen hepsi malum çin malı çelikler
440b standartı adı altında bir cok firma bu çeliği üretiyor ama kimyasal içerikleri bir birinden farklı misal olarak bizim satın aldığımız 1,4125 alman malı
ve karbon oranı 0,95 vanadyum 1,10 ve az bir miktada mo var
yani italyada üretilmiş olan 440c ve amerika menşeyli 440c de
karbon 0,95 iken vanadyum oranı 0,80 ve molibidenyum nerdeyse yok
bu durum benim kafamı allak bulak ediyor.
Emre ustam bensize 1 parça 1,4112 ve 1,4125 göndereyim bir test yapınız bizde aradaki farkı yice öğrenmiş oluruz hayırlısı ile